Las cosas claras 
Senado en Sala aprueba la Ley de Propiedad Intelectual
Tal como estuvimos actualizando en nuestro Twitter, ayer Martes la Sala del Senado aprobó la gran mayoría de las indicaciones del proyecto de ley, restando para su discusión aquellas indicaciones que no fueron aprobadas en forma unánime.
Todo se dio en el mismo ambiente que se desarrolló el debate en comisión, con la SCD en pleno en las gradas aplaudiendo la intervención del Senador Chadwick a favor de los titulares de derechos.
CITAS CITABLES:
Senador Vásquez: Le da tristeza que no se haya aprobado una norma de usos justos más amplia.
Senador Navarro: Habla del acuerdo secreto y fustiga a la SCD y las presiones que han efectuado. La ley no debe servir para perseguir a los jóvenes como delincuentes,
Senador Ávila: debemos ratificar los usos justos. Hemos recibido presiones terribles por parte de la SCD. Necesitamos un trato justo para todos, no para algunos.
Senador Girardi: La principal brecha hoy es el acceso al conocimiento y la cultura. El proyecto es imporatnte para equilibrar la protección de los derechos y garantizar la dimensión social de los derechos de autor. Vendrán más cambios tecnológicos y tenemos que estar preparados.
Senador Pizarro: defiendo a la SCD porque son una organización de autores y no persiguen fines de lucro.
Senador Chadwick: Son comentarios livianos señalar que se aprobaban textos revisados por la SCD. Nunca sentí coartada mi libertar por la presión de la SCD. Una obra ES PROPIEDAD del autor, como productor de cualquier bien. El acceso no es responsabilidad del autor sino que del Estado. Por ejemplo, para los niños la leche es clave, y nadie ha señalado q los productores de leche deben entregar leche gratis. Hay que entender q un autor es el propietario de la obra, si no lo entedemos así NO VA A HABER CULTURA.
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La discusión continúa hoy a partir de las 16 horas en Valparaíso.
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Puedo decir… que la leche en realidad es de las vacas, y los productores son quienes lucran con ella.
Los derechos pertenecen a los autores… ¿quienes lucran con sus obras?, ¿quienes reciben más beneficios?, ¿quienes son las verdaderas mentes tras los intentos de la no-existencia de usos justos, de imposición a un canon y similares?
Vamos, que hasta en Europa se han unido los artistas para ir en contra de la idea de una ley Hadopi en Gran Bretaña. O sea… acá no estamos en contra de los artistas, estamos del mismo lado (y del lado del consumidor de cultura, obvio).
excelente la analogia del senador Chadwik “para los niños la leche es clave, y nadie ha señalado q los productores de leche deben entregar leche gratis” solo faltaria agregar que tampoco seria justo que: “como los productores de leche necesitan vender, la ley prohibiese a las madres amamantar a sus hijos, para no perjudicar su negocio”
saludos!
Excelente analogía. Es la lógica del capital, no?
la derecha como siempre entorpeciendo el avance del pais, con ideas retrogradas que lo unico que hacen es evitar el crecimiento del pais en TODO SENTIDO, ahora cultural
Pobre senador Ávila, torturado por la scd. Le habrán puesto corriente o bastará con unas canciones de Scaramelli.
En todo caso, no deja de ser gracioso todo esto.
Nadie se quejará porque las universidades lucren con sus alumnos, aun cuando la ley diga lo contrario. Nadie subirá una página para quejarse contra las empresas que lucran vendiendo papel destryendo los bosques.
Tampoco habrá una ONG chori, para protestar contra Xerox u otras empresas, que cobran lo que les parece por facilitar el “acceso a la cultura”.
Menos alguien llamará de retrógrado, fascista y derechista al señor que tiene su pequeño negocio dentro de una universidad privada, y se gana la vida vendiendo fotocopias.
Pero pobre si el autor del libro fotocopiado levanta su voz para decir que también cree que tiene derecho a llevarse una tajada..
Automáticamente se transformará en un codicioso sin límite, Lo acusarán de criminalizar jóvenes universitarios “ansiosos por cultura” y de ser un retrógrado sin talento que no es capaz de ir al ritmo de internet.
No sé dónde ven uds. que los autores no le quieren permitir a los usuarios el acceso a sus obras.
Lo que quieren es cobrar lo que les corresponde, tal como lo hacen todos los demás. Pero parece que para un autor, eso es demasiado pedir.
Pobre SCD. Pobres autores que piden lo que les corresponde.
Alguien que revise las repartijas de la SCD mejor y veamos cuanto de lo que recaudan se quedan ellos y cuanto se lo reparten a los pobres autores.
Para producir más leche no es tan fácil como realizar una copia adicional.
Realizar cultura tampoco estan fácil, pero esta ley protege el monopolio de la distribución de copias, perjudicando a toda la cultura que se salta los canales tradicionales de ditribución.
Parece que el desconocimiento del tema es importsnte.
No existe la SCD por un lado y los pobres autores por otro.
LA SCD como lo dice su nombre es la sociedad chilena de autores, o sea los autores agrupados en una sociedad.
O sea, los autores son los que deciden cómo, cuánto y cuándo distribuyen lo que recaudan.
Me parece que lo reparten en un 70% para los autores y un 30% para el funcionamiento de la scd.
No debe ser tan barato atormentar a nelson ávila y guido girardi.
La SCD es una sociedad de gestión colectiva privada, no es un sindicato de autores.
El porcentaje es ese, pero el 70% no va para los autores nacionales. De repente tú tienes ese dato y nos cuentas cuanta plata, o qué porcentaje se reparte a artistas chilenos.
Barato no les sale atormentar a senadores y diputados
La SCD es una sociedad de gestión colectiva, cuyos socios son los propios autores.
Uds. siempre tratan de tratar de sembrar la duda como que en la SCD hubiera “unos seres extraños y malos” que no sólo no quieren que nadie acceda a la cultura, si no que también le roban a los autores.
La SCD se rige por las decisiones de sus socios, a través de su asamblea general, su sistema de elecciones, etc.
70% va para los autores nacionales. SI.
Para los extranjeros el % debe andar muy cerca de eso, Un 75% u 80%.
Sí, con un sistema de elecciones interesante, censitario.
Cita:
“70% va para los autores nacionales. SI.
Para los extranjeros el % debe andar muy cerca de eso, Un 75% u 80%.”
70 + 75= 140%
Algo no me cuadra.
Siempre pensé que Scarameli era tontito, ahora estoy seguro.
Te lo explico con manzanas.
De lo que cada autor recauda, la scd le da un % al autor, y se queda con el resto.
Entonces, en el caso de un autor chileno. Por lo que ese autor genera le entregan un 70%.
Por ejemplo, el autor Ubiergo, genera 10 manzanas. Se le entregan 7, y la scd se queda con 3. Con esas 3 manzanas cubre sus gastos, salarios, administra, presiona diputados y senadores, y manda a asesinar a jóvenes deseosos de acceder a la cultura.
En el caso de los extranjeros, el autor Arjona genera 10 manzanas, se le entrgan 7 manzanas y media u 8 manzanas, y la scd se queda con 2 o 2,5.
Entendió?
ah, ¿me estás diciendo que las 7 manzanas de ubiergo valen lo mismo que las 7 manzanas de arjona?
me tinca que hay manzanas más baratas que otras.
me tinca no más.
Cada vez queda más claro que los que reclaman tanto contra la scd, no tienen la menor idea de como funciona, y basan sus críticas en mitos y pavadas sin ningún sustento.
Scarameli, te voy a explicar una vez más como funciona la distribución de los dineros recaudados por la scd, para que no sigas pasando verguenza.
1. La SCD recauda de distintos clientes: radios, canales de TV, conciertos, tiendas comerciales, buses, malls, etc.
2. Cobra un % de los ingresos de esos clientes. Por ejemplo, a una tienda le cobra por la cantidad de mt2 que ese local tiene. A una radio le cobra un % de sus ingresos publicitarios. A un concierto masivo, un % de la venta de entradas.
3. Cada autor recibe un proporcional a lo que la obra de su autoría rotó en esa radio, concierto, programa de tv.
No es que junten todo el dinero generado y lo repartan entre los autores.
Entonces, Ubiergo, suena 10 veces en la radio x. La radio X paga una cantidad de acuerdo a sus ingresos publicitarios. Esa cantidad se divide por el número de canciones tocadas por esa radio, en el periodo de tiempo que está pagando. Se obtiene una cifra, que corresponde a una pasada en esa radio.
Esa cifra se multiplica por las 10 pasadas que tuvo Ubiergo, se le descuenta el 30% que se queda la scd, y el resto se le entrega al autor.
Arjona a su vez, sonó en ese mismo periodo 1000 veces en la misma radio. Por lo tanto, la misma cifra se multiplicará por 1000.
Ese proceso se repite en otras radios y así, según cuántas veces suene un autor en todas las radios, canales de tv, conciertos, zapaterías, recibe un % de lo que genera.
Es por eso que Arjona gana mucho más que Ubiergo. Por la simple razón que suena mucho más, por lo tanto, genera mucho más.
Por lo tanto, y contestando tu pregunta. Si…..todas las manzanas valen lo mismo.
es choro esto de ser basureado todo el tiempo cuando comentas. como si los argumentos no fueran suficientes.
De acuerdo a tu experta explicación, entonces el 70% de Arjona es mayor que el 70% de Ubiergo. Luego, el 30% que se lleva la SCD (¿cuanto se llevan las isapres por administrar?) por recaudar a Arjona es harto mayor que el 30% que se llevan por recaudar a Ubiergo.
En conclusión, ¿a quien defiende la SCD en el Congreso? ¿Al pobre artista nacional o a los otros?
Para terminar, y dado tu conocimiento del tema, quizás podrías mostrarnos a cuanta plata asciende ese 30% FINAL que se lleva la SCD por administración (contando a Ubiergo, a Arjona y a Los Miserables), y a cuanto asciende lo que le reparte a todos los artistas chilenos.
capaz que nos llevemos sorpresas. capaz que no.
Si ser basureado es chori, imagínate lo divertido que es, que te acusen de “impedir el acceso a la cultura a la juventud”, que armen páginas y ongs, que te traten de ladrón sin talento, de servir a intereses de gandes compañías, todo esto, sólo por haber hecho una cancioncita y pensar que es tu derecho permitir o no el uso de la misma.
El % que se queda por Arjona es mayor que el de Ubiergo, por cierto. Tal como el % que deja el Koko Stambuk es mayor al que deja Jorge Drexler.
No se trata de extranjeros y chilenos. Es súper sencillo, el que más suena, más gana y más deja. La SCD defiende por igual a autores chilenos y extranjeros, tal como las sociedades de otros países del mundo, recuadan lo generado por autores chilenos.
Cada sociedad tiene su tarifa de cuánto se le entrega al autor y cuánto se deja. Por lo que recuerdo, hay sociedades que entregan todo al autor, Cuba, creo la única, hasta otras que entregan el 60%.
Sobre cuál es la cifra total no tengo la menor idea. (aunque la entrega la scd en su asamblea general, a sus socios) Tal como no sé cuál es el costo de las salas scd, ni de los convenios de salud que tienen, ni de los fondos de emergencia, ni del sistema de ahorro que implementan para la vejez de sus asociados que no acceden a una pensión.
En todo caso, qué importa que haga la SCD con sus fondos?? Eso no debería ser tema de sus asociados?
Qué hay si ellos deciden agarrar la plata y tirarla al río??
Porqué lo que hagan con su dinero debe ser un tema de debate público?
Me imagino que debe ser chori todo eso que cuentas. Si es que pasara fuera, no dentro, de tu cabeza, claro. Con todo respeto.
Después de tanto tipeo, queda claro que, entonces, la SCD distribuye y se queda con más plata cuando se trata de algunos artistas que, permítame, casi siempre son extranjeros. Entonces, vuelvo a hacer la pregunta sin respuesta: ¿a quien defiende la SCD en el Congreso? ¿Al pobre artista nacional o a los otros?
¿Por que importa lo que haga con sus fondos? Porque van al congreso e influyen en nuestras autoridades diciendo que son casi un sindicato de cantantes, y que representan a los creadores de Chile. Y es derechamente mentira.
Yo no sé si lo tuyo es estupidez o ignorancia. Pero bueno.
No sé de qué hablas cuándo dices “artista”.
De la Kournykoba?? Adriana Barrientos??
La SCD defiende los intereses de los autores.
No sé cuál es tu insistencia en los nacionales o extranjeros. Por ejemlo, el autor de algunas canciones de Luis Fonsi es chileno. Cuándo esa canción suena en chile, el dinero recaudado va para el autor chileno. Cuando esa misma canción suena en méxico, también va para el autor chileno.
Y la mayoría de las sociedades de autores del mundo tienen acuerdos recíprocos de cautelar los derechos de los autores en los diferentes países del mundo.
Habrá países como por ejemplo Brasil, donde recuadarán más por obras de autores nacionales que por extranjeros, y otros como Chile donde se recauda mucho más por los extranjeros.
Pero qué tiene que ver la SCD con eso? Anda a reclamarle a las radios, a los canales de tv. Qué más quisieran los autores que sus canciones rotaran mucho más.
Para mi la explicación es sencilla. La música nacional es bastante mala, no hay ningún complot extraño.
Dónde dice la SCD que es un sindicato de cantantes?? jaja..excelente esa………no trates de usar mentiras tan burdas en tus argumentos.
Muchos sectores productivos influyen o tratan de influir a las autoridades para lograr lo mejor para su sector.
Los que venden armamentos, las farmacéuticas, la industria televisiva que presiona por imponer su norma HD, los agricultores, las mineras…..etc
realmente la presión que más te preocupa es la de scaramelli??
A ver, gente, supongo que a estas alturas del partido se puede discutir sin insultos ni manotazos.
Eso no más.
Saludos,
Claudio
puta el gueón latero y tonto
parece que alguien ya no tiene nada más que decir.
Jajajaj, realmente me dan risa estos politicos, se dedican a coartar la libertad de libre uso y expresión sobre las nuevas tecnologías. Señores, no copiemos lo malo de los países europeos, internet es una puerta al mundo que debe ser libre para cualquiera, aunque se descargue archivos ilegales para luego venderlos, eso es tarea de investigaciones el de identificar a tales sujetos. Cortar internet es un acto de ignorancia y comunismo radical.
Saludos a los encargados del proyecto.
Barrios no te alegres tanto porque seguiremos compartiendo música siempre siempre siempre… aunque nos traten de delicuentes y esas cosas… el compartir es inherente al ser humano.. y si compartir , en este país, significa ser delincuente… entonces si… soy delincuente…
Marcos, no me alegro para nada. A mi también me gusta bajar y compartir música, películas, etc.
Lo único que pienso, es que a los que hacen esas canciones y películas les debe llegar una parte de la plata.
Que no se quede todo con los proveedores de internet.
Cortando internet, perdemos todos.
Me parece que quiza el tema sea debatible, pero la SCD a mi punto de vista es un monopolio, porque volviendo al ejemplo del honorable, si un productor pone precio muy caro a su leche lo más probable es que no venda, porque debe competir en el mercado, pero la SCD fija los precios a su antojo.
Es como si el sindicato de Futbolistas quisera cobrar por las transmisiones de sus colegas furbolistas que se transmiten de fuera, por ejemplo el Inter, Real Madrid, pienso que la mayor cantidad de cosas que se comparten en la red son internacionales, a mi modo de ver, que el hijo de un empresario de La Dehesa pueda tener El Programa OFFICE, o quiza pueda Jugar un juego de Play me parece legítimo, ahora que el pobre tipo que gana el mínimo o sueldo bajo (Mayoría de los CHILENOS) que cresta hace para poder adquirir esos productos, el estado resguarda el interés de unos pocos, y no el de la mayoría de los chilenos, que el hijo del tipo que gana una mierda no tenga derecho a programas, o a que su padre no le pueda comprar una consola con todo su esfuerzo porque no va a poder comprar un juego original, ese es un verdadero drama, entonces, seamos realistas, para la matoría de las familias de este país se abrirá OTRA brecha que nos distanciará aún mas de la supuesta igualdad de la que han hecho slogan todos los ultimos gobiernos de la concertación, ojo, no soy de derecha ni de izquierda, sólo trato de usar el sentido común, me parece bien proteger a los autores, ahora, porqué se defiende sólo a un sector de los trabajadores?.
Por otro lado, en estricto rigor me referiré a los cantantes, en paises desarrollados hay muchos grupos que promueven las descargas de sus canciones gratuitamente por la red, porque es la forma de divulgar su arte, por ejemplo, aca en Chile cuantos CDS a vendido la Noche?? ellos se hicieron famosos por su música, fueron compartidos por la red, sin ello, nunca hubieran llegado a presentar tantos conciertos y apariciones. Por eso, los artistas no creo que renieguen de compartir sus temas, si el verdadero negocio para ellos (si es que son buenos) son sus presentaciones.
En conclusión, las medidas son buenas cuando se piensan en la mayoría de las personas, o bien, cuando se beneficia a ambos sectores.
Otra cosa, pienso que hay problemas mucho mas graves que no se han atendido, y que ahora, por ser época de campaña polñituca se está buscando con desesperación la alianza con los “artistas”, habiendo en tramite un sin fin de leyes que están durmiendo en el senado, porque no se centra el estado en atacar la delincuencia (la verdadera delincuencia), el desempleo, los sueldos miserables, mejorar el transporte público (denigrante), fueramos un país con esos temas resueltos les creo que atendamos ésto, solo queda a la luz la incompetencia de este gobierno, lamentablemente, cada vez más corrupto e incompetente.
respecto a estpo me parece insolito estan desesperados. porque simpre hace humo de algunas cosas para tapar otra, hasta cuando piensan que la gente es tonta, creen que con estas cosas crecera el internet.. estan muy equivocados, porque los provedores de internet no opininan al respecto sin al fin açy al cabo ellos seras perjudicados igual el numero de clientes que tendran ira bajando de aprovarse esta ley. la abaricia los consume. bueno lo otro hay que ver que pasara y cuales seran sus reales efectos.
Un hueón viola a una cabra chica y sale a los pocos días de la cárcel.Las farmacias se ponen de acuerdo y cobran lo que se les antoja por medicamentos, de VITAL importancia. Bajo una canción de internet porque derechamente no tengo pa’ pagar 12 o 13 lucas por un CD que probablemente ni siquiera sea bueno en totalidad… y soy delincuente. Menos mal que los otros son dictadores cerrando canales de TV, estaciones de radio y tomándose el poder…
Estamos mal cabritos, estamos mal…
como en todo esto hay interes de por medio
Me pregunto yo, ¿en cuánto tiempo más reclamarán estos tipejos, sedientos de ambición y de dinero, que les paguemos hasta por una cita en algún trabajo de investigación? ¿será que quienes leemos y usamos el material cultural y la literatura disponible, sólo deberemos ceñirnos por lo que el mercado (manejado bajo ciertos intereses) nos quiera ofrecer y revelar como ‘libre’? …
¿No hay, entonces, en esta lógica, una segregación monetaria y de capitales culturales manejada y guiada por grupúsculos de autoría mediana?
me parece bastante interesante el tema, y como usuaria tengo q decir que si tengo acceso a INTERNET obviamente se aprovecha navegando, conociendo y aprendiendo, pero entonces por q no ser mas creativos los autores y cobrar multa a los proveedores fizcalizadores… ese es su trabajo no?? autorizar lo que se agrega o no se agrega a la red virtual mundial!!
porque por lo leido la discusión está en el signo $$$$$$ de los autores, proveedores y Sociedad q protege el derecho de autor, ahora igual es importante que se considere a los usuarios de internet no creen??
si tendremos o no las puertas abiertas para conocer la magia que te entrega la música, el enriquecer nuestros conocimientos cuando vemos videos educativos, cine, lectura y todo lo relacionado con arte…
un artista eticamente tiene el proposito de querer divulgar y expandir y mostrar al público su don, su arte…
sin importar tanto los fines de lucro, tengo claro que
eso fué en el año del níspero, cuando todo se hacia sólo por ” AMOR AL ARTE” ahora todo es signo $ y en eso estoy totalmente de acuerdo aunque suene algo contrdictorio, no se trata de estar de un bando o del otro, de ver quien gana mas y quien gana menos, sino que querer mejorar nuestro mundo, teniendo las puertas abiertas al mundo, piensen en cuan rápido esta avanzando la tecnología y que mas de seguro que los ” Distinguidos diputados que estan involucrados en definir la ley no tienen idea de como utilizar un control remoto, un celular, un mp3, un mp4, un play station, navegar por internet y sacar provecho que solo enriquece nuestra mente, y nos entretiene… lo digo por que uienes se quedaran con esta ley no son los que la estan armando sino los niños el futuro de chile, del mundo… y de la era digital!!! por favor… entender eso debe costar menos que cuando le piden ayuda a un nieto, sobrino o hijo a ocupar algo digital…
censurar, bloquear o acceso a la cultura me tiene realmente disgustada… asi cerramos puertas a la cultura
eso es lo que quieren lograr??
y que pasará cuando yo quiera escuchar mi mp3 puedo ser detenida porque supuestamente estoy portando esto , al igual que cuando realice una fiesta en mi casa no podré reproducir musica?? realmente no entiendo este es un tema muy delicado ya que supuestamente tendrá sanciones judiciales que yo quiera disfrutar de la cultura!!! efectivamente eso es??
pienso que lo estan viendo casi como un trafico de culturas, entonces me pregunto: es malo esto para ustedes???
lo que si realmente es malo es el trafico de drogas que si altera malas conductas,eso si es perjudicial…
reformar nuevas leyes para los violadores, para los asaltantes, que ya no se preocupan de si caen una vez mas detenidos puesto q tienen claro los derechos que tienen, esos no deberian tener derechos… eso es lo que deberia estar discutiendo la camara de diputados y no ver sanciones por compartir la cultura
nuevamente quieren agregar otra ley de mierda…
ojalá no resulte en retroceso, sino en avance …. eso es ufff!!
ahora me siento mas desahogada pero aun con impotencia por estos temas… hay tanto tema grave sin disolver
bueno eso es todo
atte
S. Padilla
Como si alguien escuchara a estos viejos,que reclaman tanto si son pocos queines los escuchan scd… por fabor
nadie que yo conosca bajan canciones de queines componen el scd. ¿hola?
Es lógico que para ganar se deba invertir… Radiohead por ejemplo, dió su último álbum gratis a través de su página.
El sistema obliga ahora a que el artista tenga q salir a dar conciertos y no a vivir de “éxitos” del 80, me resultaría estúpido ver al keko yunge arriba de una aplanadora destruyendo discos piratas de depeche mode o de arjona que a pesar del negocio pirata realmente venden, si no la feria del disco e iTunes no existirían.
No estoy a favor de quienes venden discos piratas y se lucran con eso, para mi hay una gran diferencia en tener la libertad suficiente para conocer un disco y decidir si vale la pena tenerlo original, (mis originales son valiosos, porque son los mejores discos que he escuchado según mis gustos) en eso los “artistas” deberían agradecer a internet la difusión de sus canciones, porque no todos tenemos el sueldo de un diputado o senador.
Ojalá no se acerque alguno de los participantes de esta ley y me de la mano, me hable de libertad pidiéndome el voto para estas nuevas elecciones, eso sería muy care raja ¿no?
(si yo fuera Scarameli, le pondría mi autógrafo a cada disco pirata que encontrara en la calle, porque sentiría que alguien tiene fe en mi, y que ese disco que alguna vez fue virgen y resulta un costo para esa persona ($disco virgen=$1 pan)… se venderá)
A todo esto… la última canción que escuché de ti era… algo de tom y jerry, jajaja pucha que estoy viejo!!!!
mmmm sería algo mas justo bloquear SÓLO las descargas ilegales de los artistas del SCD y nos dejan bajar la música que realmente nos gusta
estoy totalmente de acuerdo con W, esos son los delicuentes de cuello y corbata, delincuentes camuflados.
En el 2020 Lawrence Lessing autor de “Cultura Libre” es el nuevo Ministro de la Justicia de los Estados Unidos y declara ilegal el derecho de autor. …
http://www.youtube.com/watch?v=aD4XtZqJu-U&feature=related
Yo soy artista y estoy a favor de flexibilizar la ley.
Que las personas tengan acceso a nuestro trabajo no significa perder la autoría de la obra.
Creo que para muchos artistas, es importante la difusión de su obra, y hasta ahora, las empresas gestoras son las que se llevan la mayor tajada, no el autor.
¿Cuánto gana un autor por la venta de un libro?
¿Cuánto un músico por la venta de su disco?
Aquí no se discute la autoría, se discute la criminalización de la difusión de una obra.
Creo que un autor, si se hace conocido, logra llegar a la gente que se interesa en su obra, tendrá mayores beneficios que los miserables porcentajes que le da la industria,
que finalmente decide, que leemos, que escuchamos y que vemos. Ahí está el poder, no seamos ciegos.